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    務虛俞敏洪vs務實張邦鑫

    原創必威體育 betway網必威體育 betway網2019-11-26 01:483087

    “培訓機構要做的,是對公立必威體育的拾遺補漏,是希望增加孩子學習的興趣、提高自信。另外,培訓機構可以用科技做實驗,來幫助公立必威體育體係提供應用的工具、係統、內容。”11月25日,在GES2019未來必威體育大會上,新東方必威體育科技集團董事長俞敏洪與好未來必威體育集團創始人兼首席執行官張邦鑫展開了一場好玩有趣有料、並且引人思考的對話。


     

    2017年,俞敏洪和張邦鑫雙方共同出資成立了情係遠山公益基金會,希望通過這個公益基金把好未來和新東方好的係統和好的教學資源往裏麵放,目標是服務於山區和貧困地區的孩子們。兩年下來,據俞敏洪談到,情係遠山已接近為10萬名農村孩子進行服務,主要是做小學階段的英語教學和高中階段的教學。去年的數據表明,通過雙師係統培訓,農村普通高中的高考入學率提升了20%左右,這意味著每100個農村孩子,多出了20個孩子去上大學。

     

    在整個的大行業,我們如何用科技更好地去賦能必威體育?張邦鑫談了三個前提:


    第一是,必威體育培訓的分工越來越細,這種分工會推動必威體育發展。因為沒有分工就沒有辦法在一個領域垂直縱深做深入的研究,很多科學技術就跟不上。


    第二是,變化是互聯網的杠杆和網絡效應,互聯網的杠杆可以使得1個老師同時給100人、1000人、10000人,甚至100萬人去講課,網絡有網絡效應,可以人人為師,可以讓每個人既做學生又做老師,就調動了全社會的必威體育資源。


    第三是,提供內容加上數據就產生智能,這種數據智能就能使好的內容,像老師一樣實現智能交互。

     

    不是冤家不聚頭。張邦鑫說:“新東方入侵了好未來做的領域,並且做到了某種程度上來說超越好未來。”俞敏洪說:“其實是相互入侵,因為好未來現在英語必威體育做得也不錯。到底誰入侵誰,這個時間點還沒有確定清楚,確定清楚了要互相進行賠償。”

     

    俞敏洪表示:現在科技至少對我來說不懂,所以在新東方談到科技我是完全沒有資格發言的,但是我覺得幾個優勢肯定是明顯的。

     

    第一,無邊界、無空間、無時間的限製。當學生們發現這個老師是同一個時間在北京、上海幾千裏外的地方對他們上課的時候,學生的興趣立刻就起來了,這個是非常重要的一件事情。

     

    第二,精準教學。我們的教課對孩子進行分層,這樣的話老師可以對孩子們的水平做到非常精準的了解,進而決定老師講課的進程。未來隨著人工智能的應用、大數據的應用,我們可以逐漸更加深入地公益項目中。

     

    在線能解決麵對麵教學解決不了的問題,即學生的學習效果問題。這也是最後情係遠山那些孩子學習效果能體現出來的一個重要原因。

     

    在闡述雙方關係時,張邦鑫談到,競爭最好的方式就是向競爭對手學習。俞敏洪認為,中國有句話是“不是冤家不聚頭”。其實,好未來和新東方之間,形成了一個良好的冤家之間的既競爭又合作的一個特例。雙方的總體關係是:戰略上精誠合作,業務上友好競爭。

     

    以下為必威體育 betway網整理的對話(有刪減):

     

    主持人:什麼樣的必威體育效果是最好的呢?對於整個必威體育來說,它所擔負的責任是什麼。


    俞敏洪:首先必威體育是充滿活力的,尤其是現在線上線下結合,但是必威體育最終的目的是從來沒有變過的,必威體育的最終目的是我們培養一個完整的人。而且家長背後也隱含了另外一個目的:我的孩子能否通過不同的必威體育係統,讓孩子變得對學習更加熱愛、更加有興趣。身心要更加健康。培訓機構是對公立必威體育的拾遺補漏,把那些有需求的孩子,通過適當的方式讓他們對學習的產生興趣、熱情,並給自己自信,這是培訓必威體育特別重要的一個要素。


    其次,不同的教學方法、不同的科技手段,不同的數據應用,這個在公立學校,他們可能就沒有這樣的資源以及靈活性,培訓機構擁有這種靈活性,說不定一不小心就能夠為國家做出來,反過來幫助公立學校去應用,不管是工具,還是係統,還是內容,我覺得這是培訓體係要做的兩個事情。

    當然,整個培訓領域要目的性上來說要提高層次,現在資本推動培訓機構往前走,導致很多對必威體育的內涵並不真正了解的人也衝進了必威體育,導致必威體育領域和其他商業領域一起被向前推動,希望快速成功。資本當然好,它推動必威體育的研究、研發和發展,但是如果純粹是把它當做一個快速成功的商業模式來做,那麼這個認識是要提升的。


    同時,整個培訓領域,無論線上線下的教學研究水平和老師水平也需要提升,必威體育領域承擔了一個重大的責任,即先收學生的錢,經常會發生必威體育機構做著做著做不下去了的情況,到最後的結果受害的不僅是老百姓損失的那幾個錢,受害的更是這個孩子,耽誤了學習,這從良心上來說是過不去的事情。


    在這個意義上,我跟張邦鑫兩個人也聊過好幾次,我們兩家機構都有一個共同的特點,我們賬上存的錢,隨時都可以把學費全部退完了,一分錢不少學生的,這個是我們的硬性標準。從這個意義上來說,我覺得國家的一些規範性的政策,和這一年多來對培訓機構的整頓,給培訓領域發展帶來了走向規範,為培訓機構發展鋪就了一條良好的道路。張邦鑫:確實咱們作為培訓機構,民辦必威體育第一個是給公辦學校拾遺補漏,其次確實做了一些探索,其實我想因為我聽俞敏洪老師講,新東方過去這兩年研發費用也在10億以上,好未來大概今年有可能能到20億。但是從某一個公辦學校來說,它不可能投這麼多,比如說集中幾千個研發人員,來朝著一個方向、一個相對還不那麼寬泛的方向去做突破研究。一般真正的公立學校或者國家下麵的研發機構去研發的話,他是有明確的目的性,即基本上必須要有或者必須成功才去研發,但是民間機構就有試錯的空間。


     

    張邦鑫:我覺得還有一個很重要的就是,我們這個行業,是社會發展到這個階段必然的產物,尤其是中國社會,中國人特別重視對未來的投入,比較重視對下一代的培養。實際上在很短的時間就發展起來的國家,跟大家重視必威體育是有關的,經濟是社會發展的速度,必威體育是社會發展的加速度,重視必威體育是非常劃算的事情

     

    因此,必威體育產生了一個社會上的就業很大的範圍,課外輔導老師這個行業每年大概要解決社會60到100萬的就業,而且這些人都是知識分子,整個行業解決了社會1000萬人的就業。所以這個行業對整個社會的貢獻和價值還是非常大的。

     

    主持人:怎麼看待新東方和好未來彼此之間的關係。


    張邦鑫:我覺得競爭最好的方式是向競爭對手學習。新東方是在我創業第一天開始,內心非常尊敬的企業。新東方有幾點是特別值得我們學習的。首先,新東方是第一個想明白,教給孩子最重要的不是知識,而是學習的動力。是讓學生喜歡學習,而不僅僅是教給他知識;其次,新東方最早想明白了,教知識不重要,教給他理想和情懷更重要。坦白講,我第一次聽到新東方精神的時候是蠻熱血沸騰的,叫“追求卓越、挑戰極限,在絕望中尋找希望,人生終將輝煌”;還有,我到今天還沒學明白的一點,新東方非常牛的是,在任何一個領域,到目前為止幾乎都是後發先製的,不要說俞敏洪老師不願意犯錯,因為大家犯錯,你犯好錯,我照著學,再過幾年我一樣超過你。因為新東方最早是做托福GRE的,後來做考研然後做留學,然後做K12,基本上他做到每一個領域,新東方體製內應該有一套方法,這套方法就是如何向同行學習,並且在未來一段時間內超過他。當然我也想借這個機會跟大家一起來請教一下俞敏洪老師。

     

    我特別幸運的是,我們這個行業的品牌模式,新東方是一個品牌,學而思也是一個品牌,各位可能如果做機構的也是一個品牌,品牌模式有一個特點。所以在這個行業裏麵也終將會遇到對手,我覺得幸運的是,我在這個行業裏麵遇到的對手是令我尊敬的對手,因為他是非常正直的。

    他願意跟大家一起共同往前走,這是我感到非常幸運的,也非常開心的事情。所以,我們能夠走到一起來做公益,我們一起跟很多其他的行業裏的頭部企業,很多願意來參與情係遠山的企業,我們一起來做事情。這也是一個起源吧。



    俞敏洪:我想說,我們兩家確實是冤家,確實幾乎在同一個領域互相之間的競爭對手。但是中國有句話叫不是冤家不聚頭。好未來和新東方之間,形成了一個良好的冤家之間的又是競爭又是合作的一個特別良好的局麵。當然人才之間也有一些互相的流動,這個是非常正常的事情了。


    而且說句實在話,如果沒有好未來的話,新東方也做不到今天這麼大,因為在好未來上市之前,新東方當時是唯一比較大的機構,我們覺得上市了就是萬事大吉了,所以在好未來上市之前,新東方是沒有K12的,但今天的新東方,K12占據的是絕對大頭。為什麼呢?就是因為有好未來在做榜樣。


    張邦鑫:所以說新東方入侵了好未來做的領域,並且做到了某種程度上來說超越好未來。


    俞敏洪:其實是相互入侵,因為好未來現在英語必威體育做得也不錯。到底誰入侵誰,這個時間點還沒有確定清楚,確定清楚了要互相進行賠償。所以說實際上是這樣的,這個自然界的規律也是這樣的,大概競爭對手之間的關係,如果從良好的角度上來講就是這種關係。在座的所有的培訓機構,不要在意你邊上的競爭對手。但是我覺得競爭對手的底線大家要守住,就是不要在背後互相做突破底線的事情。這對於好未來和新東方之間是從來沒有發生過的。

     

    現在新東方和好未來比,好未來的市場估值比新東方要高,後來我就跟新東方那些小兄弟們說,你們出去創業,我們加起來估值比好未來高就行了,所以大家有沒有發現,新東方的小兄弟們在外麵創業的挺多的。當然這也是開玩笑。


    我隻是想說,有這樣一個競爭係統在,大家共同努力各自形成強大的力量,互相學習,到最後還能共同一起做一些對中國的發展有用的公益事業,或者說是提供互相之間的幫助,我覺得這件事情毫無疑問是一件美好的事情。對於兩家機構放在一起,對中國的民辦必威體育領域,我覺得是有一定的示範作用的。我們要力圖保持這種示範,使我們能夠做得更好,這個張邦鑫應該能同意。


    而且因為張邦鑫比我年輕很多,所以我覺得他在各方麵又比我更加強,所以他可以做更好的示範。總而言之,我希望我們做必威體育的,天空稍微幹淨一點。我覺得這是我們要做的事情。




    教授知識是需要的,可以更好地讓我們認識世界,但是在知識之外,不僅在必威體育行業要做好自己,這也是給同行業提供一個標杆。有了情懷,有了對自身的標準,有了對自己企業和行業的標準,那麼就不僅是在認識世界,而更多地是在認識自己,這也是必威體育的終極目的。

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